在今年 6 月，索尼邀請小島秀夫參加了一場 Zoom 線上會議。當時，他正在忙著開發兩款遊戲，一款是與 Xbox 合作的《OD》，還有一款是與 PlayStation 合作的《PHYSINT》。其中後者是《潛龍諜影》系列的精神續作，正是那個系列讓小島秀夫成為了全地球最著名的遊戲開發者之一。
參加那場會議的，還有小島工作室社長平野真二，以及人才發展部負責人齊藤昭義。在接受IGN 專訪時（這是《PHYSINT》項目發生重大變動後，小島秀夫首度接受媒體採訪），小島秀夫透露說，在聽到索尼告知的消息後，他大腦一片空白，直接愣住了。PlayStation 要退出《PHYSINT》項目，並停止提供資金 —— 這就是最後通知。
出於對公司未來的擔憂，起初，小島秀夫並沒有把這個消息告訴小島工作室的員工。他陷入了焦慮：難道要辭退《PHYSINT》團隊的成員嗎？發生了這種事情，他們會不會心灰意冷，主動離職？在《死亡擱淺》發售後放出貸款，為擴充團隊提供了資金的銀行，這下會怎麼想呢？已經為《PHYSINT》提供了面捕的演員們又該怎麼辦？難道 ……《P.T.》的情況又要重演了嗎？
當然，誠如大家所知，後來小島秀夫說服了微軟以及Xbox 新掌門人 Asha Sharman 接手《PHYSINT》，這也成為了遊戲史上最戲劇性的平台變更之一。如今，這款曾經的 PlayStation 獨占很可能壓根不會上 PlayStation 主機了。
在本次採訪中，小島秀夫向 IGN Japan 的 Daniel Robson 透露，他曾擔心索尼的決定會讓小島工作室從此一蹶不振，並介紹了他如何向Xbox 推銷《PHYSINT》，從而促成了 Xbox 的火速接手。
需要特別指出的是，本次採訪是在彭博社 9 月 11 日相關報道發布前完成的。彭博社那篇報道稱，索尼放棄《PHYSINT》是因為項目用時和預算超過了預期，並且《死亡擱淺》的商業成績不夠理想。
在 IGN 發出置評請求後，小島工作室給出了一份官方聲明。聲明全文附在採訪末尾，不過重點就是，小島工作室強調：「工作室目前經營狀況健康，並保持盈利；在與 Xbox 緊密合作下，《PHYSINT》的開發正在順利推進；小島工作室與 PlayStation 的關係也依然牢固。」
小島秀夫：我們是一家獨立公司，背後沒有大公司提供資金支持。每個項目都是單獨簽訂合同，作為一家獨立工作室，我們是靠著一個又一個項目來維持運轉。所以在前一個項目結束前，我們就必須找到新的項目，這樣才能生存下去。這就是我們的處境。
在 6 月時，SIE（索尼互娛）聯繫到我，說要開一場 Zoom 線上會議。那段時間我很忙 —— 我剛去紐約參加了普拉達的活動，然後馬上由去了洛杉磯。但總而言之，我回來就參加了那場 Zoom 會議。
他們說，他們無法再繼續為《PHYSINT》的提供開發資金了。我當時就懵了，「你們說什麼？」我一時無法理解他們說的話，因為我當時太震驚了。
誠然，我看到過很多關於工作室倒閉、遊戲被取消的新聞，了解遊戲行業當前的大環境。但我以為《PHYSINT》不會有事。我以為《PHYSINT》是安全的。所以我很詫異。
但我感到的不只是意外 —— 我們不理解這麼做的緣故。我沒有感到憤怒或者悲傷：我產生的第一個念頭是「我的工作室怎麼辦？」因為我們是一個項目一個項目簽合同的。誠然，我們還有《OD》，但工作室手頭只有兩個項目：《OD》和《PHYSINT》。
我們根據項目的數量來招人，而當時我們有兩個。如果丟了一個合同，可能就要被迫解僱《PHYSINT》項目的所有員工。或者，我們工作室可能會因為現金流斷流而倒閉。
而且為了籌集資金，我還向銀行借了錢。當年工作室剛成立時，銀行根本不理我們。後來我們作出了一款遊戲，他們才說，「可以貸款給你們」。如果他們發現有一個項目陷入停滯或者被取消，麻煩可就大了。
所以 SIE 通知我們的時候，我腦子一片空白。說實話，那場會議的內容我基本記不清了。我的同事們估計也差不多，所以如果你想問我他們具體說了什麼，我還真答不上來。
我完全沒有預料到他們會退出這個項目。所以我滿腦子在想，「從明天開始，要怎麼辦？」不過就我個人而言，我依然很愛索尼。我對他們沒有任何怨恨，因為我知道遊戲行業處於艱難時期。
我和他們合作了有差不多 30 年 …… 和久多良木先生、平井先生的關係都很親密。但最近的情況已經變了。我意識到，現實就是這樣啊。今年是小島工作室成立 10 周年。但它卻陷入了可能要倒閉的境地。
但最重要的還是我的員工們。我們有大約 200 人，為了開發《PHYSINT》，我們專門擴大了工作室的規模。都是非常優秀的人才。其中還有一些人是從大廠跳槽過來的。我以前就勸過他們，這可能不是一個好主意 ……
不過總而言之，我必須要保護好寶貴的員工。當時我們已經開始為《PHYSINT》掃描演員，開始和藝術家談《PHYSINT》上的合作。我實在無法開口告訴他們遊戲要被取消了。我不想重蹈《P.T.》覆轍，當然，我也不想讓他們感到不安。
對我個人而言，今年不僅是工作室成立 10 周年，也是我從事遊戲創作的 40 周年，所以我對《PHYSINT》投入了很多期許。它就像是兩者的集大成。
在疫情期間，我的身體狀況不太好，所以我思考過自己還剩下多少時間。所以在職業生涯的這一階段，我想要把全部心血投入到《PHYSINT》中。即便在那場會議之後，我依然真心想要繼續推進這個項目。我開始思考，「我該怎麼做？」
我腦海里的另一個想法是，我選擇自立門戶，成立了自己的工作室，現在很多人都作出了相同的選擇，成立了獨立工作室。但放眼全球，似乎還沒有人能取得特別巨大的成功。不過我相信，創作者專注於自己的獨立項目並將其發展壯大，依然是這個時代的趨勢。
但如果小島工作室倒閉了，就背離了這個趨勢，對於獨立工作室來說，這將是一次倒退。所以我必須站穩，繼續推進這個項目。雖然當時我的腦子裡一片空白，但我心想，「好吧，明白了」，然後就下定決心，一定要想方設法繼續完成《PHYSINT》。
說真的，在會議結束後，我乾的第一件事就是回到辦公桌，對《PHYSINT》的概念設計進行補充。剛剛發生的是一件大事，很要緊的大事。所以我覺得，這件事暫時就我們三個（小島秀夫、平野真二、齊藤昭義）知道就好，暫時沒有告訴其他員工，因為我們需要先確定今後的方向，然後再告訴其他人。
所以在接下來的幾天裡，我們一直在研究如何與第一方廠商進行合作。不過我也動了別的心思：也許我們可以轉變方向。也許我們可以和第三方廠商，或者其他的合作夥伴展開合作。
我覺得，如果只是拿著一個遊戲的企劃案去問「能不能投資這個遊戲」，這種方法有些老套 …… 不如告訴他們，「我在做一個全新 IP。電影、劇集、動畫、電視節目、漫畫、音樂全都考慮。一起來做一個覆蓋所有領域的新 IP 吧！」
我思考可以向誰推銷這個企劃，我不光考慮了遊戲業，還考慮了電影業、電影製片廠、流媒體公司等等。因為說到底，我們都是數字產業，所有這些行業都在以某種形式與遊戲相融合。
於是我開始接觸各種各樣的人，大家給出了很積極的回應，這給我帶來了信心。但我也意識到，我們需要的不只是資金。我們也需要技術支持、營銷支持、展開遊戲測試等等。這是我們無法在內部獨立完成的。所以我開始考慮，有誰能提供所有這些方面的支持？
然後我就聯繫了 Xbox，他們給出的答覆也特別棒。他們可以提供技術上的支持。而且我們本來就在一起推進《OD》，原本就有合作。我正式提交了《PHYSINT》的企劃提案。他們的第一反應就是，「這個企劃太棒了。我們以前從沒見過這樣的企劃提案！」於是，我們就與 Xbox 開始了合作。
在確定新的合作夥伴之前，我一直不敢把情況告訴員工。不過在 SIE 那場會議的三天後，我還是找來《PHYSINT》團隊的 Leader 們，向他們說明了情況。不過我也告訴他們，「我會找到新的合作夥伴，所以不用擔心。」但另一方面，由於原本的項目被取消，我只能縮小《PHYSINT》團隊的規模，將部分成員調到《OD》團隊。
到了第二周，我非常擔心。我害怕會有員工辭職。不過之前我有讓他們準備《PHYSINT》的企劃提案材料。第二周到了公司後，我原本擔心士氣低落，結果我去看他們的時候，他們正在興致勃勃地準備提案材料，氣氛很好。我當時就想，我們的人真是堅強。我感到特別高興。也很意外。
之後我們就忙著和 Xbox 談判。《PHYSINT》團隊依然健在，我們也在繼續對遊戲進行各種嘗試。在昨天宣布之前，我們已經向全體員工公布了這個消息。大家的反應很平靜。很好地接受了這個消息。這也讓我很驚喜。公司里的氣氛很平靜。大家的反應就是，「哦，可以繼續開發了，太好了！行，知道了。」
—— 之前調到《OD》項目的員工現在都回到《PHYSINT》項目組了嗎？有沒有員工流失？
小島秀夫：沒有，我原本猜測可能會有人離職的，但一個人都沒走。比如，《OD》團隊有可能會說，「我們才不需要《PHYSINT》團隊的人呢！」因為《PHYSINT》團隊都是些老傢伙。當然，這只是玩笑！總之，工作室內部的情況非常好。
—— 在此期間，開發工作有沒有停擺？
小島秀夫：沒有停下來。目前我還在完善概念設計。我創作遊戲的方式其實有點特別。世界觀、遊戲系統、情節、畫面、設計、建模等等，這些工作我都有在參與。我還在進行演員的選角和掃描工作。
不過遊戲系統中的新技術，比如敵人 AI 之類的，目前我還在進行各種試驗。取決於這些試驗的結果，我可能需要調整劇情。所以其實我們並沒有進入全面開發的階段，目前團隊的規模也不大。現在只留了一個小團隊負責那些關鍵的部分，其餘成員都調到了《OD》團隊。
由於只是比較小的調整，這並沒有造成重大延期什麼的。當然，如果《PHYSINT》項目現在有滿編團隊，進度肯定能快上很多。但現階段，動畫團隊主要在忙《OD》。不過動畫、動作這些東西，在開始進行表演捕捉之後，都要換成演員們錄的。現階段只是用於驗證。目前我每天都在進行這方面的工作。
—— 你們需要更換遊戲引擎嗎？（現在用的是 Decima 嗎？）
小島秀夫：現在還沒有敲定下來。目前我還在進行各種嘗試。
在我們決定與 Xbox 合作後，他們表示可以提供很多技術支持。在 Don Mattrick 時期，我曾經拜訪過他們，當時他們有很多實驗室和設備，在嘗試各種東西，像是最尖端、最前沿的新技術。當時我大受震撼。當時我心想，「哇！這裡有好多《回到未來》里的布朗博士！」
我想利用所有那些新技術。只要是能給我用的，我都想要用上。我很期待與 Xbox 展開合作，但我還沒有決定好要用什麼引擎。
You may have seen a recent article that mentions KOJIMA PRODUCTIONS, speculating on the reasons for the change in publishing partners for PHYSINT. Normally, we would not comment on unsubstantiated speculation on the internet, but these aspersions around our relationship with PlayStation, the commercial performance of the DEATH STRANDING franchise, and the broader production planning and investment for PHYSINT, have reached beyond the studio and have touched our fans, our creative partners, and colleagues we have worked alongside with for three decades. None of the claims written came from any official or on-the-record source and as such we encourage you to take them with a dose of scepticism. Make no mistake, this was a serious situation for the studio with a range of potentially significant implications. While we recognise that the article may have caused alarm, we want to reassure you all, for the record: that the studio is in a healthy, profitable state, development for PHYSINT continues to move forward with XBOX, and our relationship with PlayStation remains strong. Thank you for your continued support, KOJIMA PRODUCTIONS https://twitter.com/KojiPro2015_EN/status/2101631479704883571
—— 之前您在社媒上說，貴社和 Xbox「分享共同的願景」，這具體指的是什麼？
小島秀夫：最重要的一點是，他們不單單考慮為一款遊戲進行投資。他們也考慮到了電影和動畫。更加看重整個 IP —— 「讓我們一起打造全新的 IP 吧」。可以說，這是一個格局更大的願景。能夠認可這種願景的遊戲發行商或者遊戲開發商並不多。
雖然我們沒有和任天堂談，但任天堂對「瑪利歐」和「薩爾達」也有著類似的設想，像是電影化、打造主題樂園等等。我覺得 Xbox 也有這種想法。因為現在已經不是只著眼於遊戲主機的年代了。
在打造出一個 IP 之後，它可以發展出遊戲、電影或是音樂，而所有這些東西都可以融合在一起。還可以擴展到周邊產品。下一步可能就是 AR 之類的東西，在未來，它會對我們的日常生活產生顯著的影響。任天堂的環球影城超級瑪利歐主題樂園非常成功。所以 Xbox 可能也在考慮這些方面。而這與我對未來的願景有很多的重合。
——《OD》是在 Phil Spencer 掌舵時立項的，這次您和 Asha Sharma 及其團隊的溝通順利嗎？
小島秀夫：我和 Phil 是老交情了。他就像一個好哥們。就像久多良木健先生那樣。Phil 退休的時候我挺難過的，在當時，我對 Asha 還不了解。我今年 4 月去了一趟雷德蒙德（微軟總部所在地），和她進行了溝通。
她很年輕，但我們很談得來，我覺得她是一位很有前途的 CEO。這就是我當時的感受。那是 4 月份的時候。我覺得 Xbox 將會有全新的面貌。不僅僅是 CEO 的變化，更像是整個架構的變化。我覺得他們在放眼未來，謀劃長遠的布局。
—— 有不少 Xbox 第一方遊戲都會登陸多個平台。《PHYSINT》會登陸 PlayStation 主機嗎？
小島秀夫：這個問題可能得問 Xbox。我也不確定。從 Xbox 過往動向來看，我覺得他們的態度是把遊戲傳播給儘可能多的玩家，無論是哪個平台。具體情況會在將來公布。目前我也不確定，所以不敢打包票。
—— 您之前提到，索尼在 Zoom 會議上沒有給出撤資的理由，後來他們解釋過嗎？原因是什麼？
小島秀夫：完全沒有。在那之後，他們就再也沒聯繫過我了。但我們並沒有和索尼撕破臉。我們並沒有糾紛。但我想說的是，我們畢竟一起合作了 30 年，有著這麼長久的關係。所以如果這就是最終的決定，我希望可以早一點聽到消息。但在 6 月的會議上，他們直接給出了最終通知。
就像我之前說的那樣，當時我瞬間就懵了，大腦一片空白，所以我也沒有細問。當時我滿腦子想的都是，公司怎麼辦？我一直是索尼的忠實粉絲。我一直用 Walkman 聽音樂。我的所有相機都是索尼的。所以我對索尼沒有任何負面的情緒。
—— 索尼方面是誰出面通知撤資的？是 Hermen Hulst 嗎？
小島秀夫：這個我不能說。得問他們。
—— 您有沒有一度對《PHYSINT》失去過信心？您的最低谷是什麼時候？
小島秀夫：我從來沒有對《PHYSINT》失去過信心。這是一款新遊戲，但是 …… 我的措辭要謹慎一些，但只要是諜報題材，無論什麼遊戲都會很有趣。《死亡擱淺》是一款送貨遊戲。當時大家的反應是，「什麼？送貨？這是什麼遊戲？」
在我開發《死亡擱淺 2》時，在確定《OD》立項之後，我就需要開始構思《死亡擱淺 2》完成後的下一個項目。正如我之前說過的那樣，為了讓工作室活下去，我必須提前規劃，提前為下一個遊戲拉投資 —— 即便這意味著我依然沒有機會去執導真人電影。《OD》是一款很大膽前衛的遊戲，所以對於之後的項目，當時我想要打造一款更加激進的作品。
後來我在網上看到很多玩家留言說，「請再做一部《潛龍諜影》！」當時我興趣缺缺，因為《潛龍諜影》已經是過去式。我想要創造新的東西。
但我看到有那麼多人期待。然後我就想，我可能只剩最後 10 年了。《潛龍諜影》肯定沒法做，畢竟那是 Konami 的 IP。但我產生了一個念頭，「也許我應該做一款新的動作諜報遊戲。」然後我就開始構思新的概念。
巧的是，在那段時間裡，我和 SIE 前CEO Jim Ryan 見了一面。應該就在他退休前不久。我和他聊起這件事，他就說「這個主意太好了。我們一起打造一款新的動作諜報遊戲吧。」於是我們握了手，開啟了這次合作。
SIE 現在的組織架構和 Jim Ryan 時期已經不一樣了。但這原本是我們雙方都很感興趣，並達成了共識的項目。所以 6 月時的消息才愈發令我愕然。
如果我只剩下 10 年時間，我還有很多事情想做，所以我需要分清主次，決定自己究竟能做什麼。
—— 目前您對這個項目以及《PHYSINT》的未來有何想法？
小島秀夫：我絕對要把《PHYSINT》做完。我已經下了決心。我也想拍一部《PHYSINT》的真人電影。通常情況應該是先推出遊戲，然後再把它改編成電影，但我想要縮短這個時間線。就像《死亡擱淺》那樣，我們發售了遊戲，然後便開始製作動畫和真人電影。
在這個數位化製作的時代，電影和遊戲其實完全可以共享素材。但總而言之，現在我們會和新的夥伴重新開始。不過我的想法就是這樣，我想要擴展這個 IP。不過當然了，應該還是會先發售遊戲！我一直參與遊戲的選角工作，目前進展很順利。
—— 彭博社最近刊登了一篇關於索尼撤資《PHYSINT》的文章，指出索尼對《死亡擱淺》的商業成績，以及《PHYSINT》的開發進度、項目預算和平台策略不太滿意。對此您有何看法？此外，您如何看待目前與PlayStation 的關係？
小島工作室官方聲明：
近日，外網上出現了一篇涉及小島工作室的媒體報道。以該報道為契機，圍繞《PHYSINT》發行合作夥伴變更的原因，網路上出現了諸多猜測。
或許已有不少玩家朋友關注到了這些資訊。對於網際網路上缺乏事實依據的猜測，小島工作室通常不會公開回應。然而，該報道涉及我們與PlayStation的關係、《死亡擱淺》系列的商業表現，以及《PHYSINT》的製作計劃和投資等方面的猜測，造成的影響已不僅限於小島工作室，也波及到了一直支持我們的玩家、創作上的合作夥伴，以及過去三十年來與我們共同工作的各方人士。
相關報道中的內容，未基於任何官方資訊或可查證的、留有記錄的可靠資訊來源。
我們懇請大家謹慎判斷該報道及相關資訊。在此，我們明確說明：小島工作室目前經營狀況健康，並保持盈利；在與 XBOX 緊密合作下，《PHYSINT》的開發正在順利推進；小島工作室與 PlayStation 的關係也依然牢固。
衷心感謝大家一直以來的支持。
小島工作室
