手遊市場的「泡沫」早已在層層沖刷下散去。
「玩家的錢越來越難賺」這是所有從業者都深有體會的變化。在2024年的今天，針對移動端與F2P類遊戲市場的競爭，正進入一個全新的階段，中低投入與公式化的傳統手遊日漸喪失著產品吸引力，認識到這點的遊戲廠商們，要不選擇識時務地趁早抽身，要不就是賭上更多人力與物力，希望成為市場中的少數幸運兒，但隨著越來越多高規格、高投入的手遊登場，這場消耗戰最終也催生了不少「反常規」的產品，它們試圖在激烈的戰場之下，尋找一條新的出路——
SQUARE ENIX於2020年投入日本市場的《歧路旅人：大陸的霸者》便是其中之一。這部改編自2018年的話題作《歧路旅人》的JRPG，從早期開發階段便一直靠著「反市場」的遊戲內容，受到著核心玩家的關注。而三年多的運營時間，讓它在世界範圍內成了「最受主機玩家歡迎的手遊」。
近日，隨著國服的正式上線，我們也有幸在運營方網易的邀請下，來到了位於杭州的網易總部，參與了一場製作人、運營和遊戲媒體組成的三方會談。在這裡，我們見到了從日本遠道而來的項目統括製作人鈴木裕人先生，針對國服玩家最關心的問題，進行了一次「乾貨」十足的Q&A問答，相信這些內容，一定足以讓仍在猶豫從何入坑的玩家們放下懸著的心。
主持人：開始之前，能否有請鈴木裕人先生為中國的玩家們做一下簡單的自我介紹呢。
鈴木裕人：大家好，我是《歧路旅人：大陸的霸者》的製作人鈴木裕人，雖然「鈴木」在日本是個很常見的姓氏，但還是希望大家記住我。
到今天，《歧路旅人：大陸的霸者》在日本地區已經上線了三年多的時間，受到了非常多玩家的喜愛與支持，而我們也非常榮幸可以在合作夥伴網易的幫助下，將它帶給同樣喜歡JRPG的中國玩家們。
主持人：此外，《歧路旅人：大陸的霸者》的國服發行製作人孔川老師與國服運營負責人易超老師今天也來到了這裡，希望可以為大家回答一些國服相關的問題。
鈴木裕人先生
Q：正如您剛才說的那樣，《歧路旅人：大陸的霸者》上線已經進入了第三個年頭，已經擁有了相當豐富的內容積累，我們想知道本次國服在上線後玩家具體能夠玩到哪些內容，未來的更新計劃又是怎樣的呢？
鈴木裕人：對這個問題，或許網易的各位能給出更加準確的回答。我能說的是，國服的初始版本會與日服的早期版本保持一致，主線故事方面包含「富足」「權威」「名望」以及「極盡所有」共計四個章節，總遊玩時間將會長達六十個小時以上。
在考量了玩家遊玩進度與遊戲內容之後，我們決定將遊戲版本更新時間定為「半年」，保證在遊戲正式上線後，玩家能夠及時獲得全新的內容支持。
Q：《歧路旅人：大陸的霸者》的故事以反派為核心進行，這個獨特的敘事視角與原作有著不小的差異，也是當今市面上非常少見的設計，請問你們是如何考量的，而在開發過程中又遇到了哪些困難與挑戰呢？
鈴木裕人：因為實際參與了日服劇本的創作，所以對這個問題我也能做出一些簡單的回答。正如你所說的那樣，在任何遊戲裡，這樣的敘事模式都是罕見且充滿挑戰的，而我們這樣做當然有自己的原因。
非常重要的一點在於，《歧路旅人：大陸的霸者》中會出現大量的「旅人」，而如何讓玩家對這些形形色色的旅人投入感情，從而深入體驗故事就成了一個問題。為此，我們想到的解決方法是——為旅人們設計一個強大且邪惡的敵人，讓故事以這個敵人為軸心進行。這樣一來，無論玩家選擇哪個角色推進故事，都必須直面強大的敵人。而在這個過程中，玩家自然而然也會移情到角色當中，我認為這也是我們遊戲最具吸引力的地方之一。
而負責「歧路旅人」系列音樂的西木康智先生，也非常同意這種觀點。為此，他也針對本作中出場的反派們量身打造了大量優秀的配樂，讓本作在真正意義上達成了「角色」「故事」與「配樂」上的相輔相成。
Q：本次國服中的限定角色雖然有著很強的「東方氣質」，但在整體視覺上卻又非常符合「歧路旅人」系列的一貫風格，請問這個角色是怎樣誕生的呢？此外，國服在未來的外部「聯動」上，是否會與此前的日服保持一致呢，國服玩家是否也可以在遊戲中見到那些來自淺野組其他作品，甚至「尼爾」系列中的聯動角色呢？
鈴木裕人：我想大家現在應該都已經看到了這名角色的真實面目，她是一名使用長槍的女性角色。在日本，我們經常會請玩家對遊戲中出場的角色進行人氣評選，而本次中國地區限定的「槍法家潔卡莉特」，就是將人氣角色解構並重新設計後的結果。
孔川：補充一下。事實上，在日服中，「潔卡莉特」本就是一個玩家使用頻率較高的劍士角色，而這次為了給中國玩家提供一個擁有更重東方色彩的角色，我們才決定給她重新設計形象，比如將武器換成長槍，讓她騎上馬匹等等，關於後期國服是否還會推出其他類似「槍法家潔卡莉特」的角色，其實我們已經有了初步的構想，但是具體如何實現，還需要和SQUARE ENIX方面進行進一步的協商。
鈴木裕人：至於外部聯動方面，是的，大家在日服中所見到角色未來都會在國服中登場。
Q：《歧路旅人》初代與續作《歧路旅人II》在戰鬥系統的設計上都採用了「四人隊伍」的形式，那麼《歧路旅人：大陸的霸者》為什麼要將上場隊伍擴充到八人呢？
鈴木裕人：這個理由其實非常簡單，對「手遊」來說，最重要的當然就是每個階段的時間分配與遊戲節奏的掌控。主機版中，四人展開的模式可以讓玩家更加深入地思考職業弱點間的配合，進而深入體會JRPG的策略樂趣。而在將上場人數翻倍之後，玩家隊伍在戰鬥中的打擊面則會獲得極大的豐富，這能讓我們能夠在不破壞「歧路旅人」核心設計的同時，也能獲得更加快節奏的戰鬥體驗。
Q：鈴木裕人先生看來，「歧路旅人」系列的核心魅力是什麼？為什麼你們會想到將它改編成手遊呢？在此前，作曲家西木康智先生曾經提到，手機遊戲是「牛肉蓋飯」，主機遊戲是「懷石料理」，您是如何理解其中的差異呢？
鈴木裕人：我認為「歧路旅人」系列的核心魅力主要可以分為兩個部分，第一個部分是「技術層面」上的。大家都知道，「歧路旅人」在視覺表現上採用了非常具有創新性的「HD-2D」技術，作為跟隨「Final Fantasy」等JRPG系列長大的一代，我們既渴求著屬於過去的感動，同時卻也期盼著技術上的進步，而將兩者結合起來的「HD-2D」技術，則將這點化為了現實，這無疑是「歧路旅人」系列最重要的魅力。
第二個部分則是「非技術層面」，或者說是「內容層面」的。對我們來說，「歧路旅人」本身是一款重視故事體驗的沉浸式遊戲，在早期設計階段，我們便決定要製作一款擁有現實意義的遊戲，我們希望故事中的所有角色都是真實活著的人，當玩家們進入遊戲，與他們產生交集時便能親身感受到他們的成長與變化，通過系列獨特的「交互」系統，真正深入到世界當中，最終成就屬於玩家自己的旅途與故事。
至於西木先生所說牛肉飯與懷石料理的區別，我們或許可以理解為「正餐」與「快餐」的區別。作為一款F2P形式的手遊，《歧路旅人：大陸的霸者》無法像主機版那樣，要求玩家靜下心深入地挖掘遊戲樂趣，這也就意味著我們需要更快速地抓住用戶的眼球，也是因為這樣，我們才會花費更多的心思在「創作惡人」身上。以第一章故事中的三名反派為例，他們作惡的方式各有不同，同時卻也擁有屬於自己的獨特魅力——實際上，我們也是希望通過這些深入人心的形象，來迅速激發起玩家的興趣。
Q：目前，《歧路旅人：大陸的霸者》日服的主線故事已經進入了新的「索里蘇提亞大陸」，請問這對遊戲的日方開發團隊來說意味著什麼呢？你們又經歷了怎樣的挑戰呢？
鈴木裕人：對我們的遊戲來說，這當然意味著遊戲進入了一個全新的階段，為了順利引入「索里蘇提亞大陸」，我們也與《歧路旅人II》的開發團隊保持著非常緊密的聯繫。而就個人來說，《歧路旅人II》在劇情等各個方面的提升都讓我感到非常開心，甚至還有些嫉妒——嫉妒他們能做到這麼好。
與此同時，「索里蘇提亞大陸」故事的引入也為我們的遊戲添加許多新的系統，比如「晝夜間的切換」，這讓我們的遊戲在玩法層面上獲得了質的提升。在嫉妒他們做得如此好的同時，我也感到非常欣慰，因為我們無疑在見證「歧路旅人」系列進入一個新的里程碑階段。
Q：現在看來，除了「抽卡」之外，《歧路旅人：大陸的霸者》沒有其他常見的盈利手段，它既沒有好友間的社交，也沒有玩家間的對抗，請問你們為什麼會想到要以這種偏向單機的模式去開發它呢？
鈴木裕人：為什麼在清楚手遊市場環境的情況，我們還是要選擇這種遊戲模式呢？原因有很多，但不管它是一款以什麼形式呈現的遊戲，我們的最終目的都是將它呈現給更多的玩家，希望所有人都能理解並享受其中的樂趣。雖然在最初策劃階段，我們也考慮過當下市場中常見的手遊形式，可一旦遊戲做成那樣，就會失去其「沉浸式單人角色扮演遊戲」的核心魅力，為此我們不得不做出取捨，而最終的結果便是我們現在看到的樣子。
在這個過程中，《歧路旅人：大陸的霸者》的付費驅動模式自然也會與傳統手遊有所不同，在不少同類型手遊中，玩家需要為「向下遊玩」買單，只有付費獲得更強的角色才能攻克那些高強度的關卡，但在我們的遊戲中，只要玩家學會理解並思考，即使不花錢也能獲得完整的遊戲體驗。
當然了，關於遊戲的商業運轉與盈利模式，我們也有自己考量，比起通過遊戲付費充值，我們更希望玩家可以先喜歡上遊戲與故事，再按照自己的步調為角色買單，這也是我們所採用單機模式開發它的最主要原因。
Q：相比同一系列的其他作品，《歧路旅人：大陸的霸者》似乎更加重視角色之間的交流互動，請問這種設計差異的原因是什麼呢？
鈴木裕人：在細節方面，手遊與原作的確存在著許多不同，但它們的核心思路其實沒有太大區別。「玩家與NPC」之間的交互一直是「歧路旅人」系列用於展開故事的基礎手段，只是在此基礎上，《歧路旅人：大陸的霸者》可能會進一步強調交流的重要性，因為它的主線故事是以反派為軸心展開的，但除此之外，玩家又需要帶入更多屬於旅人們的支線故事，每一個旅人都有自己的背景與故事線，自然也需要更多的交互與聯動——實際上，不管是從開發團隊的工作量，還是從玩家能夠體驗到的故事內容來說，本作都要比主機版本來得更加豐富。
Q：我們都知道的是，「歧路旅人」系列一直以較為「成人化」與「黑暗」風格的故事受到玩家們的歡迎，但這卻與當下市場上主流的手機遊戲有著不小的差異，請問對此您是如何考慮的呢？
鈴木裕人：正如你所說的那樣，市面上的大部分手遊的確採用了偏向陽光輕鬆的風格基調，但正因為如此，也讓這些遊戲之間存在著更加激烈的競爭關係，但《歧路旅人：大陸的霸者》則相當於反其道而行之，因為我們相信與那些陽光美好的東西一樣，人類的「黑暗面」同樣也擁有難以抗拒的魅力，我們的遊戲完全可以藉此吸引更多的玩家，最終打通一條全新的手遊賽道。
Q：不管是中國市場還是全球市場，五月下旬都將迎來一批大作的上線，請問您是如何看待手遊發行節點問題的呢？又為什麼決定在這個時間點推出《歧路旅人：大陸的霸者》的國服版本呢？
鈴木裕人：關於遊戲的上線時間問題，我們是全權託付給合作夥伴網易方面負責的，而就我個人來說，《歧路旅人：大陸的霸者》其實並不會受到其他手遊大作的太多影響，原因我在前幾個問題中也提到了。首先，它是一款無限接近單機的「角色扮演遊戲」，玩家的體驗幾乎可以做到即玩即放，不需要考慮同類手遊中的「趕進度」等時間上的問題；其次，它的故事風格也是相對成人與黑暗的，這與市面上絕大部分遊戲都有著根本上的不同。
當然，如果同一時期沒有其他競爭對手肯定是最好的，但即使有，我想《歧路旅人：大陸的霸者》獨特的故事與玩法模式，也足以讓它與其他遊戲之間形成一種特殊的共存關係，我想這點可能也算是我們遊戲的強項之一吧。
孔川：就遊戲上線時間的問題，我們也可以做一個簡單的補充，為什麼要選擇這個時間上線呢？主要還是因為我們的各項準備已經非常充分了，在這個項目上，網易與SQUARE ENIX團隊之間已經合作了超過一年的時間，國服版本的特供內容也早從去年年中便已經開始製作，因此今年二月版號一下發，我們便開始為正式上線做準備。此外，也正如鈴木裕人先生所說的那樣，《歧路旅人：大陸的霸者》的確是一款非常特殊的作品，能與其他大作共存，也是它最大的特點之一。
Q：請問網易與SQUARE ENIX在這次《歧路旅人：大陸的霸者》國服合作中分別扮演了怎樣的角色，兩者又分別參與哪些部分的製作決策呢？
孔川：我們與SQUARE ENIX的團隊之間已經有了很長時間的合作，鈴木裕人先生也給予了我們很高程度的信任，這讓我們擁有了國服版本的自主開發權，在準備過程中，我們的團隊也是自行擔負了包括畫面效果提升與3D圖像在內的一些國服特供內容開發。但在劇情走向與核心玩法方面，更多還是由SQUARE ENIX方面負責製作的，我們也特意避免了對這一部分內容的改動，保證遊戲的核心吸引力可以被最大繼承到國服當中。
不過，考慮到國服可能需要在後期提供一些更加本地化的內容，屆時我們也會在邀請SQUARE ENIX監修的前提下，參與到核心內容的製作當中。
Q：之前幾位曾經提到了國服的更新節奏會更快，那麼除此之外，國服版本還會與日服存在哪些區別呢？此外，這些內容未來是否可能被反饋到日服當中。
孔川：就像我們之前曾經放出過的消息一樣，《歧路旅人：大陸的霸者》會在畫面表現上有非常大的提升，大家可能知道的是，當初日版上線時為了配合整體手機市場的硬體配置，其實對包括戰鬥特效等不少方面的畫面表現都進行了妥協，但在今天，絕大部分玩家的手機性能都已經得到了技術性提升，於是我們便參考了主機版的畫面效果對本次國服進行了提升，希望儘可能地帶給國服玩家們更好的遊戲體驗，相信不管是在探索，還是戰鬥中，大家都能非常明顯地感受到不同。
對是否可能同步到日服這個問題，目前這種畫質提升是國服所專有的，至於未來是否可能出現在其他地區版本中，還要經過SQUARE ENIX方面的協商探討。
鈴木裕人：我也補充一下，畫質提升的確是我們所面臨的一大問題，其所需要耗費成本其實是相當高昂的，而也因為這樣，我們才對網易的付出感到非常開心，正是因為他們的努力，才讓遊戲的畫質有了飛躍性的提升，但說實話，當下的日服版本暫時還很難做到相同的提升，就目前階段而言，中國版本的畫質還是最優秀的無疑。
Q：通過目前的測試與網易的宣發情況來看，國服的充值福利會比其他地區好上不少，包括國服獨占的月卡和禮包，請問對這一部分網易是如何考慮的呢？
易超：在此之前，我們已經參與過了一些海外版本的運營，在日本地區也聽取過不少來自玩家的反饋，而其中對希望獲得更多福利的聲音的確不在少數，而作為國服運營團隊而言，一是本著聽取玩家意見的初衷，讓付費與免費玩家都能獲得更好的遊戲體驗，二是考慮到國服上線時間確實更晚，難免需要更低的入門門檻吸引更多玩家，綜合各項因素考量，最後才有了國服版本特供的福利內容。
主持人：最後，請問鈴木裕人先生有什麼想對中國玩家們說的嗎？
鈴木裕人：我知道，「歧路旅人」系列在中國有著非常多的粉絲，大家喜歡它的音樂，喜歡它的故事，更喜歡它的世界觀與角色，這些都是它最大魅力，更是將我們與中國玩家相連接的關鍵，對此我感到非常開心。而這次，在合作夥伴網易的支持下，我們得以將《歧路旅人：大陸的霸者》這款遊戲以更好的畫質，更豐富的版本內容帶給中國的玩家，對此我只有一句話要對中國玩家們說，那就是希望大家都有機會體驗到這款更加優秀，更有中國特色的「歧路旅人」遊戲，謝謝。
